О традиции, экспериментах и финансовых рамках

-ЛЮДМИЛА ИВАНОВНА, какие проблемы в столичной культуре вы видите, и может ли их решить столичная власть? Наверное, есть такие проблемы, которые градоправители решить не в силах. Например, нет писателей хороших, тут никакая власть помочь не может

- Основная задача власти по отношению к культуре - не мешать. Москва - счастливый город, потому что здесь сосредоточено очень много ярких творческих личностей, которые в состоянии не только написать хорошее драматургическое произведение, но и ярко его поставить на сцене театра или концертного зала, внести предложения по организации творческой жизни коллектива и культурной жизни города в целом. Поэтому у московского правительства задача простая, поскольку нам вроде бы нужно просто поддержать идеи, но в то же время и сложная, потому что надо найти финансовое и организационное подкрепление всему этому. Все поддержать мы просто не в состоянии, поэтому надо выбирать наиболее перспективные проекты. Но огромный поток идей и писем вселяет и радость: раз город инициирует какие-то новые, может быть, даже иногда сумасшедшие идеи, значит, он имеет будущее.

Сейчас мы не можем не радоваться тому, что на Всемирную театральную Олимпиаду, которая будет проходить с 21 апреля по 29 июня, приезжает 150 коллективов из 50 стран мира. Есть определенная конкуренция, отрицательные эмоции многих коллективов, которые не смогут попасть на этот фестиваль. Вообще же мне приходится очень часто вместе с Комитетом по культуре решать, гастроли каких театров организовать в Москве. Важно уложиться в определенные финансовые рамки, а желающих не убывает, а только прибывает постоянно. Для многих это не просто гастроли, которые могут принести какой-то дополнительный заработок, но и возможность ознакомиться с культурной жизнью Москвы. Я, например, поддержала в свое время приезд в Москву Тбилисского театра киноактера Михаила Туманишвили, и дважды эти гастроли уже состоялись после распада Советского Союза. Я знаю, что Туманишвили умирал с мыслью о том, что его театр привезет в Москву постановку "Вишневого сада". Мы дружим с этим театром и сейчас. Помогаем, например, издать в Москве для наших студентов театральных вузов книгу Натэлы Урушадзе о Туманишвили. Договорились о приезде в Москву студентов театрального отделения Тбилисского педагогического института, которые готовятся стать режиссерами. Они прошли стажировку в московских театрах, в Театре-студии Олега Табакова работали вместе с его студентами и актерами. Поскольку культура Москвы многонациональная, мы работаем сегодня над тем, чтобы в городе появился украинский национальный театр. Есть много предложений, с которыми мы сейчас также работаем - по созданию театров на иврите, на татарском языке. Как известно, в Москве работает цыганский театр "Ромэн".

Одним из ярчайших событий культурной жизни этого года стало открытие театрального Центра имени Всеволода Мейерхольда. Появилась площадка, где молодые авангардные коллективы могут создавать свои спектакли. Это, кстати, хороший пример работы московского правительства с творческими коллективами. Творческие вопросы - прерогатива Валерия Фокина. Он со своими единомышленниками создал концепцию центра, а московское правительство нашло возможность решить задачу с точки зрения ее финансирования, организации строительства и оборудования. И мэр нашего города практически прорабом выступал на этой стройке, неоднократно там бывал и когда она только начиналась, и когда завершалась.

Театральную политику, концепцию развития культуры в городе формирует городской Комитет по культуре, экспертные советы. В коллегии Комитета по культуре работают многие актеры, режиссеры, критики, так что все решения принимаются при активном участии самих творческих работников.

- Говорят, что Сергей Ильич Худяков, который недавно назначен председателем Комитета по культуре Москвы, это человек вашей команды и ваша кандидатура. Почему было необходимо менять Бугаева на Худякова?

- Естественно, не только Худяков, но и все другие коллеги, с которыми я работаю в социальном комплексе - люди нашей общей московской команды. Эту команду формирует мэр, он назначает руководителей комитетов. Игорь Борисович Бугаев, который тринадцать лет возглавлял Комитет по культуре, очень опытный и очень уважаемый человек у нас в городе. Он эффективно работал, пользуется заслуженным авторитетом среди деятелей культуры и в московском правительстве. Ему 67 лет, он ушел по своему собственному желанию, смена людей в команде - естественный процесс. И творческая интеллигенция города с пониманием к этому отнеслась. Что касается Сергея Ильича Худякова, то он тоже из московской команды, давно работает в органах столичной власти. Он был первым заместителем председателя исполкома Черемушкинского райсовета, десять лет работал зампрефекта Северо-Восточного округа. В этом округе - шесть театров, музей-усадьба Шереметева, Всероссийский выставочный центр. Сам Худяков - человек очень образованный, кандидат философских наук. Я вижу, что он работает практически круглые сутки и, в общем, справляется с той работой. Во всяком случае, первые акции были достаточно успешны, хотя пока говорить о результатах рано, потому что прошел всего месяц с небольшим, как его назначили. Он проявляет определенную осторожность, не говорит, что все будет делаться иначе или что-то не делаться вовсе. И это нормально.

- В связи с назначением, не было ли обещано новому председателю дополнительного финансирования?

- Нет, дополнительного финансирования для того, чтобы поднять авторитет того или иного работника, даже такого высокого ранга, как председатель Комитета по культуре у нас не будет. Как его не было, когда год назад меня назначали первым заместителем премьера и руководителем социальной сферы. У нас средства в городе не выдаются под такие проекты. Худяков пришел в начале года, когда был сформирован полностью бюджет города и дополнительных средств мы к этому времени пока никаких не получали и никто ему не обещал этого. Другое дело, что я ему поставила задачу - внимательно разобраться в правильности и целесообразности их расходования.

На недавнем активе, который проводился по линии Комитета по культуре, я сказала, что, к сожалению, иногда у нас наиболее активные люди из числа авторитетных и известных деятелей культуры, находя путь в тот или иной кабинет московской мэрии и поставив там свои вопросы, выдвигают на первый план финансирование собственных проектов, которые не всегда являются самыми актуальными и первоочередными. А те, кто себя ведут менее активно, оказываются а аутсайдерах, хотя, возможно, нуждаются сильнее. Я попросила Комитет по культуре создать программу, связанную с капитальным ремонтом наших учреждений культуры в порядке приоритетов. Надо точно знать, какие здания нужно сегодня сносить, если они совсем ветхие, какие - реконструировать. Что нам нужно строить новое из учреждений культуры, особенно в местах массовой застройки. Посмотрим, кому в первую очередь надо поменять кресла, а кто - подождет. Что надо сделать по оборудованию, особенно по современному звуковому и светотехническому. Надо четко понимать, сколько должно быть артистов, сколько - управленческого аппарата, какие зарплаты должны быть. И - регулировать. Конечно, мы понимаем, что есть те, кто позволяют себе сорить деньгами, особенно в области проведения массовых мероприятий в городе, когда списанные декорации или какие-то другие расходы, слабо контролируемые соответствующими органами, могут быть основанием для перерасхода. Сейчас, идет бюджетное планирование следующего года, и Комитет по культуре может внести в правительство и вопросы дополнительного финансирования. Если это будет аргументировано, я думаю, что новый председатель сможет принести в отрасль и дополнительные средства.

- При советской власти за хорошее материальное содержание театра руководители обязаны были ставить к 7 ноября, к 1 мая, 9 какие-то спектакли. А сегодня получается, что правительство Москвы, довольно щедро финансируя культуру, ничего не получает взамен. Многие театры, например, даже не заботятся о публике, не выпускают премьеры. Или премьеры идут при пустых залах...

- Во-первых, правительство отдает не свои деньги, а деньги налогоплательщиков. А налогоплательщики заинтересованы в том, чтобы в городе была активная культурная жизнь. Во-вторых, может быть, вы заметили, что на заседании правительства, где рассматривался вопрос о прожиточном минимуме, Юрий Михайлович Лужков, рассуждая о пресловутых "корзинах" промышленных и продовольственных товаров, сказал: хорошо, а разве только этим живут люди? Ведь им нужно планировать и какие-то культурные расходы. Культура финансируется не "щедро" а по средствам, по возможностям, но конечно, гораздо меньше, чем бы нам хотелось. Заработная плата тех, кто работает в учреждениях культуры, составила в прошлом году по театрам, например, 2043 руб. А по данным Мосгоркомстата, прожиточный минимум москвича в январе 2001 года составлял 3304 руб. И я считаю, что одна из самых больших программ, которую правительство Москвы могло бы и должно было бы осуществить в сфере культуры, связана не со строительством новых театров или переоборудованием старых. Речь - о социальном статусе тех, кто работает сегодня в театрах. Я например, знаю, что Наталья Гундарева создала специальный фонд, который сначала получил статус благотворительного, а потом - и городской благотворительной программы по поддержке ветеранов киноискусства.

Я недавно была в США и договорилась с одной компанией о поддержке ими специального фонда, который займется вопросами лечения и медикаментозного обеспечения нуждающихся в этом деятелей кино. И мы уже получили деньги под это. Я сейчас поручила Комитету здравоохранения проработать вопрос создания специализированной стоматологической бесплатной клиники для работников театров и кино. Для каждого человека имеют большое значение хорошие зубы, но для артиста дефекты зубов, которые невозможно исправить при низкой зарплате - трагедия. Я не говорю уже о том, что у артистов есть много профессиональных заболеваний, которые требуют не просто таблеток или посещения терапевта. И мы сейчас думаем о том, чтобы создать для деятелей культуры систему медицинской помощи, условий для улучшения жилищных условий, чтобы можно было привлекать таланты в Москву. У нас есть, правда, общежитие для молодых работников театра, но оно в плачевном состоянии. Низкий уровень заработной платы наших деятелей культуры, конечно, подрывает авторитет наших артистов за рубежом. Одно дело, когда творческий коллектив едет за рубеж, чтобы представить свое искусство, другое, - когда мы почти не видим ведущих исполнителей определенных коллективов у себя в стране, поскольку они зарабатывают деньги на гастролях.

- В какой-то момент в Москве появилось сразу много театров имени известных артистов и под их художественным руководством. Могло даже показаться, что каждый известный народный артист имеет право на свой театр в Москве. Не проще было в ответ на такие просьбы раздавать желающим "бесхозные" муниципальные театральные образования?

- Мне кажется, что ничего "бесхозного" правительство Москвы не поддерживает. Другое дело - кадровая проблема в ряде театров. Но именно так мы и стараемся делать. И у нас есть немало площадок, во-первых, бывших домов и дворцов культуры, какие-то кинотеатры могут быть частично использован, особенно в местах массовой застройки для того, чтобы там функционировали театры или филармонии. И когда к нам приходят с такими идеями, мы в первую очередь предлагаем периферию города, но не периферию с точки зрения культурных интересов людей. Естественно, не все принимают эти предложения, потому что многие хотят, конечно, в центре разместиться.

- По поводу налоговых льгот в области культуры. Два года назад Валерий Шанцев, когда он отвечал за эту сферу, в интервью "Кулисе НГ", назвал себя категорическим противником налоговых льгот. Там, где льготы, говорит он, там обычно появляются жулики?

- Я тоже не являюсь сторонником активного использования льгот по налогам на прибыль для того, чтобы ввести инвестиционные или другие проекты в области не только культуры, но и социальной сферы. Мне бы было как руководителю социальной сферы гораздо удобней, чтобы налоговые органы сполна собирали налоги со всех учреждений, предприятий и организаций и давали социальному комплексу больше средств. К сожалению, в ряде случаев город не получил ничего, кроме новых коммерческих объектов, которые, получив государственные средства, опосредованно, через этот закон, расходовали их для себя, а не для города. Назвать жуликом человека, которого органы правосудия не обвинили в чем-то, не доказали обвинение, сложно. Но утечка средств здесь, конечно, происходит. Пока существует этот закон, пока на нем настаивают депутаты, мы стараемся сосредоточить внимание на том, чтобы максимально не допустить нечестного использования этого закона. Но я поддерживаю позицию руководства правительства и мэра, что в этом году мы работаем по этим законам, а на будущий год, по всей видимости, работа будет организована без использования этой льготы на прибыль. Мы можем решать эти проблемы за счет выдачи потенциальным инвесторам каких-то земельных льгот. Скажем, они строят жилье на престижном участке, но параллельно, за полученную землю, строят рядом или где-то в другом месте учреждения культуры.